2024長(zhǎng)江文明論壇在重慶拉開大幕
專家學(xué)者齊聚山城
共話文明傳承 共商文化交流
從巴山蜀水到江南水鄉(xiāng)的千年文脈如何傳承
如何更好地把文化建設(shè)融入經(jīng)濟(jì)發(fā)展之中
《重慶專訪》對(duì)話著名歷史學(xué)家 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中
中華文明具有突出的連續(xù)性，我們既可以從五千年的中華文明不斷發(fā)展傳承予以說(shuō)明，還可以從黃河和長(zhǎng)江戰(zhàn)略縱深加以闡釋。
9月25日，2024長(zhǎng)江文明論壇在重慶舉行，作為長(zhǎng)江沿線13個(gè)省區(qū)市文明（文化）類唯一的省部級(jí)論壇，匯聚了15位全國(guó)知名專家學(xué)者圍繞“長(zhǎng)江文化建設(shè)與長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶高質(zhì)量發(fā)展”這一主題發(fā)表演講，展開交流碰撞。
魏俊雅：這次是您第二次來(lái)參加長(zhǎng)江文明論壇？
王震中：對(duì)。
魏俊雅：您今年關(guān)注的重點(diǎn)跟去年有什么不一樣？
王震中：我們的主題是文旅融合。
王震中，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員，長(zhǎng)期致力于中國(guó)文明起源、中國(guó)古代史的研究。從上個(gè)世紀(jì)90年代初開始，他將聚落考古學(xué)與社會(huì)形態(tài)學(xué)相結(jié)合，來(lái)研究國(guó)家與文明的起源，提出了中國(guó)文明和國(guó)家起源路徑的“聚落三形態(tài)演進(jìn)”說(shuō)。
重慶電視臺(tái) 魏俊雅：
現(xiàn)在我們說(shuō)到中華文明的起源發(fā)展的過(guò)程，您認(rèn)為長(zhǎng)江文明在其中起到了什么作用？
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
在起源和形成的過(guò)程里面，長(zhǎng)江流域和黃河流域，它們是相互促進(jìn)，交相輝映。那個(gè)時(shí)候整個(gè)天下是萬(wàn)邦，用蘇秉琦先生的話就是，整個(gè)中華大地是滿天星斗，文明既是本土的，又是多元的。但是“滿天星斗”，我個(gè)人認(rèn)為它里面還有兩個(gè)紐帶，就是黃河與長(zhǎng)江。我們中華文化為什么不可能斷裂呢？因?yàn)槲覀冎腥A文明除了黃河流域，它還很大一個(gè)空間是長(zhǎng)江流域。這樣的話，從黃河到長(zhǎng)江形成很大的一個(gè)戰(zhàn)略縱深，使得中華文明的連續(xù)性在空間上，在歷史舞臺(tái)上得以保持，得以支撐。
重慶電視臺(tái) 魏俊雅：
所以，黃河文明和長(zhǎng)江文明的交相輝映，也是中華文明幾千年來(lái)可以這么源源不斷的一個(gè)原因。
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
所以在這個(gè)意義上我就特別看重我們中華文明有兩條母親河，一條是黃河，一條是長(zhǎng)江。兩條母親河形成的戰(zhàn)略縱深，也促使了我們中華民族的中華文化它沒有斷裂，走的是交往交融交流的互化融合。從華夏到漢民族到整個(gè)中華民族就是“滾雪球式”的，變得你中有我、我中有你。
此次，2024長(zhǎng)江文明論壇重點(diǎn)圍繞著長(zhǎng)江主題文藝精品創(chuàng)作、城鄉(xiāng)建設(shè)中的歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)、打造長(zhǎng)江國(guó)際黃金旅游帶等方面展開研討，取得了豐碩成果，為助力整個(gè)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的高質(zhì)量發(fā)展提供了智力支持。
重慶電視臺(tái) 魏俊雅：
這次您演講的主題是叫“堅(jiān)持文旅融合，傳承發(fā)展長(zhǎng)江文明”，所以如何更好地助推長(zhǎng)江文化建設(shè)和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的高質(zhì)量發(fā)展，您這次帶來(lái)什么樣新的觀點(diǎn)？
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
第一個(gè)就是我們?cè)谠O(shè)計(jì)文旅模式的時(shí)候，既要有“走馬觀花”這樣的旅游模式，也要設(shè)計(jì)出“下馬觀花”這樣一種模式。我從重慶到武漢都走過(guò)兩三次，乘著旅游船，基本上就走馬觀花，偶爾在某一點(diǎn)上停留個(gè)幾小時(shí)，然后接著繼續(xù)走。如果我們把“走馬觀花”能變成“下馬觀花”，在有些重要景點(diǎn)上，我們停留一兩天呢？比如我們到了夔門，到了奉節(jié)，我們下來(lái)以后，我們就看看白帝城，在奉節(jié)里面我們多走走。對(duì)游客，對(duì)沿江經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，都是很有好處的。還有就是體驗(yàn)式的深度參與，比如我們重慶有一個(gè)彭水縣，它有一個(gè)叫做蚩尤九黎城，蚩尤九黎城的建筑是很有特色的。我們到了苗族這個(gè)地方以后，苗寨的風(fēng)光，苗寨里面的美食，文化的一些特點(diǎn)。體驗(yàn)式旅游是需要時(shí)間的，一天兩天。對(duì)于游客來(lái)講，他有體驗(yàn)這種感受。對(duì)于當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)來(lái)講，它的旅游經(jīng)濟(jì)，它的收入，經(jīng)濟(jì)的效益就會(huì)成倍成幾倍的增長(zhǎng)。所以，旅游帶動(dòng)型經(jīng)濟(jì)，也是利用了我們當(dāng)?shù)氐奶烊毁Y源，我們的風(fēng)光、我們的民俗、我們的歷史文化傳承以及我們的古史傳說(shuō)，這樣的話，是一個(gè)組合性的真正的文旅融合。
重慶電視臺(tái) 魏俊雅：
就是說(shuō)，現(xiàn)在我們對(duì)旅游的這種文化的深度的挖掘還不夠。
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
還不夠。我特別強(qiáng)調(diào)要搞組合拳，我們一個(gè)旅游線里面把附近幾個(gè)點(diǎn)給串起來(lái)，這是一個(gè)組合。不然的話你看人家來(lái)一趟以后，那么長(zhǎng)的時(shí)間花在公路上了。再有就是我們把養(yǎng)生的、生態(tài)的和人文的給結(jié)合起來(lái)，給組合起來(lái)。要是文旅部門再動(dòng)一下腦子的話，我們還要面對(duì)不同的年齡層，我們有不同的考慮。要讓旅游確實(shí)變成一種游客的享受，是沉浸在中國(guó)的傳統(tǒng)文化和現(xiàn)代文化相結(jié)合里面的一種享受。你一些人文的方面是傳統(tǒng)的，但是你有些設(shè)施、有些便利的條件又是現(xiàn)代的。這樣的話，一些年輕人他追求時(shí)尚，追求現(xiàn)代，但又受到傳統(tǒng)文化的熏陶，這多好。
重慶電視臺(tái) 魏俊雅：
我們也看到，現(xiàn)在長(zhǎng)江國(guó)家文化公園正在建設(shè)當(dāng)中。所以作為歷史學(xué)家，站在歷史學(xué)的角度，您對(duì)于長(zhǎng)江國(guó)家文化公園的建設(shè)有什么樣的建議？
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
長(zhǎng)江文化公園建設(shè)的時(shí)候，一定要考慮我們沿江的這些不可移動(dòng)文物的選取。比如我們要是從重慶出發(fā)，一路向東的話，我們有神女峰，三峽，我們有奉節(jié)的白帝城，白帝城周邊還有夔門等等，這都是在歷史上非常有名的這樣一些大遺址。你在長(zhǎng)江下游的話，你像良渚古城，它距今5000年，我們中國(guó)有5000年的文明史，它的一個(gè)實(shí)證就是要從良渚古城講起，然后我們把它作為長(zhǎng)江流域下游的國(guó)家文化公園組成部分。所以我說(shuō)，在文旅融合里面，要把文旅融合和國(guó)家長(zhǎng)江文化公園的建設(shè)，組合起來(lái)以后統(tǒng)籌考慮。這樣我們既對(duì)長(zhǎng)江流域的不可移動(dòng)文物，它的保護(hù)利用發(fā)揮了，同時(shí)把我們的旅游也帶動(dòng)起來(lái)了。
王震中：你看這個(gè)，《長(zhǎng)江文明論壇文集》。
魏俊雅：這是去年的成果集。
王震中：去年的，2023年。你看它這個(gè)目錄，都是去年講的。葛劍雄，還有重師大的副校長(zhǎng)李禹階，這都講得都很好。
魏俊雅：參加這樣的論壇會(huì)促使你去思考一些關(guān)于這方面的一些問(wèn)題嗎？
王震中：對(duì)，應(yīng)該是促使我思考。
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員 王震中：
重慶已經(jīng)連續(xù)兩年舉辦長(zhǎng)江文明論壇，對(duì)整個(gè)長(zhǎng)江文明它的弘揚(yáng)，對(duì)長(zhǎng)江流域的文化和經(jīng)濟(jì)的相互促進(jìn)，通過(guò)文化來(lái)帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)，通過(guò)旅游這樣的經(jīng)濟(jì)來(lái)讓文化走進(jìn)民間，走進(jìn)大眾。我覺得，我們重慶的這兩次論壇還是很有意義的。所以我想，我們重慶這個(gè)舉措應(yīng)該是大手筆，我們的格局從一開始就要帶動(dòng)整個(gè)長(zhǎng)江流域。今年把文旅融合作為我們的主題，然后把文旅融合和長(zhǎng)江文明的傳承弘揚(yáng)給聯(lián)系在一塊。利用我們長(zhǎng)江天然的要素、天然的優(yōu)勢(shì)，讓我們今天的經(jīng)濟(jì)更加可持續(xù)高質(zhì)量地發(fā)展，我覺得我們重慶做得很好。
（第1眼-重慶廣電記者 張嘉 魏俊雅 劉川瑩 陳善培）
